Digitalisieren Lemaco-TW ohne Schnittstelle

Allegra!

Ich eröffne hier einen eigenen Tröt zur Frage des Digitalisierens meines neu erworbenen Lemaco-Triebwagens ohne Schnittstelle.

Mit ausserordentlich viel Feingefühl, Geduld, Pröbeln und auch sanftem Wegbiegen von Teilen gelang es mir schliesslich, den TW in drei Teile zu zerlegen: Fahrgestell, Inneneinrichtung und Kasten.

Aber nun die Frage, wie digitalisieren?

Gibt es einen Weg, die 1,5 Volt Konstantlichtbeleuchtung für Analogbetrieb auch für den Digitalbetrieb zu verwenden?
Falls ja, welchen?

Falls nein, bleibt mir vermutlich nichts Anderes, als den TW weiter zu zerlegen, um die Verkabelung erkennen zu können.

Die 1,5 V-Beleuchtung könnte vermutlich nur mit Widerständen an einen Decoder angeschlossen werden?

Die 3-1-Beleuchtung möchte ich natürlich erhalten, wenn das mit vernünftigem Aufwand möglich ist. Wäre da eine Platine wie von Bemo neuerdings angeboten zu verwenden?

Fragen über Fragen...

Hat jemand schon eine derartige Digitalisierung vorgenommen?

@all: Bilder folgen weiter unten.....

Hallo Marco

Deine Hilfe schätze ich natürlich sehr!

Zitat von 12mm

... Bei der Beleuchtung muß man schauen, wie das verdrahtet ist.
... Ich hoffe, es ist mit einem Pol nicht über das Gehäuse. Das geht auch, ist aber nicht so elegant.

Wenn es nicht sein muss, möchte ich den TW nicht total zerlegen... Wenn ich den Motoranschluss betrachte, fürchte ich schon, dass der eine Pol übers Gehäuse gelegt ist....

Zitat von 12mm

... Prinzipiell kannst Du die Beleuchtungslösung so belassen. Wenn es für analoge Spannung, also 12-14V asugelegt ist, sollte es auch mit einem Decoder funktionieren. ...

Das wäre ja SUPER!

Zitat von 12mm

... Interessant wäre jetzt, wo und wie viel Platz in dem Gehäuse ist.

Gaaanz viel, da es ja ein ADZe ist!

Zitat von Felix Roth

... Die Lemaco-Triebwagen stehen mir noch bevor...

Dann freu dich mal! Nach Aussage eines Kenners, der seine Modell bei einem Freund in Italien digitalisieren lässt, sind die Lemaco-TW eine Herausforderung! Es warten spannende und anspruchsvolle Aufgaben auf dich - und mich

Zitat von mwdb

... wenn's auf digitalisieren aufkommt, dann kommen die schwierigkeiten!

Und sag jetzt nicht, dir wurde nicht davor gewarnt...... ...

Ehm, und wer, wer denn soll mich gewarnt haben?

Du weisst doch: 'Wo ein Wille ist, ist ein Weg'! Was sein muss, muss sein, und dann muss es auch gehen!

Und nun einige Bilder, vorerst mal ohne Kommentare - mal sehen, wie selbsterklärend sie sind...

Danke Felix für dein Schema! Sieht für mich auf den ersten Blick plausibel aus.

Als nicht wirklich kompetenter Gelegenheitselektroniker mit Grundkenntnissen versuche ich mal mein Glück mit folgenden Überlegungen:

- Die Konstantlichtschaltung im Lemaco TW wird bei Analogbetrieb mit 0 - 14 V Gleichstrom mit wechselnder Polarität je nach Fahrtrichtung eingespiesen.

- Bei Digitalbetrieb mit Lenz-Bauteilen messe ich so 15 V Wechselstrom am Gleis.

- In der Konstantlichtschaltung gibt es erstens Widerstände (?), die die Spannung auf 1,5 V begrenzen, und zweitens Dioden, die den Stromfluss ermöglichen oder verhindern.

- Wenn die Konstantlichtschaltung mit 15 V Wechselstrom gespiesen wird, wird in den Dioden die eine Halbwelle weggeschnitten, so dass noch ca. 7,5 V fliessen.

So gesehen müsste die Lemaco-Schaltung grundsätzlich mit 'digitalem Wechselstrom' betrieben werden können, oder?

Wo ich im Moment anstehe mit meinen Überlegungen: Wie kann das 3-1-Konstantlicht über die beiden Lichtausgänge des Decoders geschaltet werden - wenn überhaupt?

Oder wäre es viel einfacher oder mit der vorhandenen Konstantlichtschaltung überhaupt erst möglich, wenn ich auf das 3-1-Licht verzichtete?

PS: Mir geht es nicht nur um diesen einzelnen TW von Lemaco... Bei meinem Lieferanten stand noch ein hellblau-beiger TW 28 herum, der für einen anderen Kunden reserviert sei, der aber lieber einen dunkelbau-beigen hätte... Und überhaupt verfügt mein Lieferant über internationale Kanäle, über die z. B. letzthin ein 4000er eingetroffen sei..... Und MOB 5000er stehen auch herum, ebenso die GFM-Variante davon........

Hallo Marco und Felix

Meine Antwort hat länger gedauert als beabsichtigt...

Zitat von 12mm

... Digitalstrom ist zwar im weitesten Sinne eine Wechselspannung, aber die kann man nicht mit einem Multimeter messen. Zumindest bekommt man dann keinen verbindlichen Wert. Ein normaler Sinus-Wechselstrom ist dann schon etwas Anderes, als ein Digitalsignal. ...

Klar, wüsste ich eigentlich...

Zitat von 12mm

... Wenn ich das auf den Bildern richtig sehe, dann ist auf den beiden Kupferstreifen links und rechts des Motors die Schienenspannung abgegriffen. Korrekt? Das wäre also der Gleisanschluß am Decoder. Der Motor hat sicher zwei ganz normale Kabel, die von irgendwoher kommen und in den Motor gehen. Diese Kabel könntest Du mit dem Motoranschluß des Decoders verbinden oder die Kabel entfernen und den Motor direkt an den Decoder anschliessen. Jetzt sollte der Triebwagen zumindest fahren können. ...

Das hast du richtig gesehen. Zum Laufen bringen könnte ich ihn, so weit kam ich mit meinen Überlegungen.
Allerdings ich mir noch nicht sicher, ob der Motor potentialfrei eingebaut ist.
Das Kabel rechts, das in Bildmitte hinter dem Zahnstocher einen kleinen Bogen nach oben macht, dürfte keine Probleme machen, weil es zu einer Lasche führt, die nicht mit dem Chassis verbunden ist.
Das Kabel, das davor vor dem Zahnstocher zu sehen ist, führt zu einem Ring, der möglicherweise mit dem Chassis verbunden ist. Da hülfe wohl nur Motor ausbauen und nachsehen, aber das wollte ich mir noch sparen, weil ich dachte, dass mir das vielleicht jemand sagen könne.

Zitat von 12mm

... Die Schaltung habe ich dort nicht so ganz verstanden. Da ist ja noch einiges an Platine unter der grauen Abdeckung versteckt. Nur so als Idee: Normalerweise wird das Licht analog betrieben und bekommt eine wechselnde Polarität. Wenn dort nur zwei Kabel hingehen würden, könnte man ja einen Lenz-Decoder nehmen. Der kann das ja als einziger Decoder. Dann hatten wir am Lichtausgang fast normale analoge Verhältnisse. Jetzt sehe ich dort aber 4 Kabel, was mich ein wenig irritiert. Das würde ich gerne noch besser verstehen. ...

Die vier Kabel, die dich verwirren, dürften aus der Umschaltung Oberleitung/Schiene stammen. Sie werden über den Stecker geführt, der Untergestell und Kasten elektrisch miteinander verbindet.

Hm, was genau kann der Lenz-Decoder als einziger?

Würde ich mich mit einer 3-0-Schaltung zufrieden geben, könnte ich alle Lemaco-Teile entfernen und das Licht über das gelbe und weisse Kabel eines Decoders steuern, wie es bisher in praktisch allen meinen Tfz der Fall ist. Zudem über das blaue Kabel, je nachdem ob die Lampen potentialfrei eingebaut sind oder nicht. Weisst du das, Felix?
Aber ich hätte schon gerne eine 3-1-Schaltung. Vielleicht hat Lemaco so eine Schaltung wie die von dir, Felix, vorgeschlagene eingebaut?

Was mir noch nicht klar ist: Wie wird die jeweils hintere untere rechte Lampe gesteuert? Da der Digitalstrom nach meinem Verständnis 'rechteckförmig' seine Polarität ständig wechselt, helfen Dioden doch nicht weiter - oder höchstens um den unteren oder oberen Teil der Amplitude zu beseitigen?
Oder liegt hier die Einzigartigkeit der Lenz-Decoder....8|
Hilfe!

Zitat von Dürig

... Ich kann dir sonst anbieten das zeugs mal vor Ort anzuschauen. Vielleicht kann ich Dir helfen.

Buna saira Theo

Bei deinen Kenntnissen kann ich mir das gut vorstellen!

Ich habe immer noch die leise Hoffnung, dass mir das weitere Zerlegen (u. a. das Zerstören der komplex ausgeschnittenen Folie unter dem Dach) und das Zerlegen der Führerstände erspart bleibt und mir jemand einen Weg nur mit Umlöten an einen Decoder weisen kann.

Sonst komme ich natürlich gerne auf dein Angebot zurück, danke!

Erst ist Emmobetien und Bauma angesagt...

Danke für alle Gedanken und Tipps, die mich auf verschiedenen Wegen erreicht haben!

Ich versuche, eine vorläufige Schlussfolgerung daraus zu ziehen:

- Der TW Nr. 25 hat eine 3-1-Beleuchtung, woraus ich schliesse, dass alle Lampen von einem einzelnen Glühbirnchen beleuchtet werden.

- Die jeweils linke und obere Lampe (jeweils von vorne gesehen) könnte mit dem gelben bzw. weissen Kabel des Decoders verbunden werden. So könnten diese Lämpchen wie gewohnt über die Lichtfunktion gesteuert werden.

- Die jeweils rechte Lampe (jeweils von vorne betrachtet) müsste über einen weiteren Decoder-Ausgang (grünes Kabel) ein- und ausgeschaltet werden.

- Die Innenbeleuchtung könnte über einen weiteren Decoder-Ausgang geschaltet werden (ich meine, solche Decoder mit zwei weiteren Ausgängen gebe es)

- Um an den Lämpchen eine Spannung von 1,5 Volt zu erreichen könnten entweder Vorwiderstände eingelötet werden oder, wenn die Lämpchen potentialfrei eingebaut sind oder das durch Umbau erreichbar wäre, könnten sie über das blaue Kabel versorgt und über den Decoder gedimmt werden.

Was meinen die Cracks dazu?
Ist das eine Fata morgane eines Grippepatienten im Fieber-Delirium oder stimmt das so?

Falls ja:
Dann bräuchte es doch keine Dioden wie Felixens Schema eingezeichnet?
Und zudem könnte die Lemaco-Elektronik ausgebaut werden?

Bin gespannt auf eure Meinungen...